Форум: Трептология
Тема: Faith
автор: Sugrob

отправлено Sugrob в 19 октября 2005,23:16
На старом форуме был такой топег, давайте поговорим на эту тему??


отправлено PrettyLittleDitty в 19 октября 2005,23:45
Я стараюсь ни во что не верить. Только поверишь во что-то, а оно тут же перестает быть.
Я не верю в бога, потому что я слишком реалистка для этого.
Но я думаю, что есть что-то за гранью обычной реальности, какой-то "дивный новый мир", иной мир, я бы сказала.
Просто иногда хочется верить, что мы не слепые котята, тыкающиеся носом куда попало в поисках матери.Но, как я уже сказала, я стараюсь ни во что не верить. Так лучше и спокойней живется. По крайней мере, для меня

отправлено Paladin17 в 20 октября 2005,06:13
Как-то так получилось (совсем недавно), что я, будучи атеистом, путем логических размышлений пришел к выводу, что верю в Бога. :kickass:
отправлено freak girls в 20 октября 2005,14:09
я верю в судьбу,которую человек сам себе делает.
я не верю в путешествия во времени,хотя хотелось бы.
я верю в то,что Бог-женщина.
я верю,что люди произошли не от обезьян.
я верю людям.
я верю музыке и чувствам.
я верю в НЛО,но не в зеленых человечков,а в совершенно других.

отправлено kuk в 20 октября 2005,14:51
Я верю во что вижу , и что чувствую.
Насчёт бога, есть отличная цитата из песни , которая наверно уже всех достала)))))):
"Я не верю в чудеса
Бог и есть я сам
Тоько бога нет"

отправлено Irkin в 20 октября 2005,14:51
Верю в собственные силы, в Бога не верю.
Верю, что многое зависит от везения и упорства.

В Джа тоже не верю. :biggrin_2:

отправлено Эрцгерцог в 20 октября 2005,14:59
Хм, я верю, что мир - это сплошной хаос,
В Бога верю и молюсь чаще всего когда мне плохо..:ashamed:
Хотя я тоже склонен считать что есть какая-то верхушка, сила, которая и распоряжается, упадёт вам на голову кирпич, когда вы будете продить около дома или нет.. Хотя в зависимости от настроения я могу быть очень суеверен, вплоть до мнительности..  :)

отправлено Irkin в 20 октября 2005,15:02
Цитата
молюсь чаще всего когда мне плохо..
А когда тебе хорошо, ты о нем не вспоминаешь?

отправлено Эрцгерцог в 20 октября 2005,15:18
Irkin странно, что тебя это заинтересовало.. к своему стыду, довольно часто да.. :ashamed: Хотя естественно, не могу сказать, что я - подлая сволочь.. и молитвами выпрашиваю у Бога хорошее, а потом в моменты счастья напрочь забываю о нём.. :)
отправлено Brown Bunny в 20 октября 2005,15:24
Я верю людям прежде всего...
Я верю в магию...
В ангела и демона...
И вобще верю в нечисть и в мистические штуки разные

отправлено Irkin в 20 октября 2005,15:27
Эрцгерцог
Цитата
Irkin странно, что тебя это заинтересовало..
Меня очень даже интересуют вопросы и ВЕЧНОМ. :yes:
Цитата
Я верю в магию...
Цитата
И вобще верю в нечисть и в мистические штуки разные
Дай пять! :biggrin_2:

отправлено Brown Bunny в 20 октября 2005,15:45
Irkin
В воскресенье обязательно! А так пока виртуально лови! :biggrin_2:

отправлено Emelka в 20 октября 2005,16:36
Мммм... Блин, такая тема, что я не напечатаю своё мнение даже )) Слишком много всего и противоречиво.
Но скажу так, я крещёная, в Бога верю, но у меня о нём свои понятия. И пожалуйста не спрашивайте какие ))
Верю в себя. Верю в то, что нужно верить.

отправлено Brown Bunny в 20 октября 2005,16:53
А я хочу пчему-то веру поменять на протестантизм... Как-то это мне ближе чем православие...
отправлено red label в 20 октября 2005,17:07
Насчёт Бога - Я агностик, Я не верю и не отрицаю его существование. Что-то\кто-то определённо есть.

Цитата
И вобще верю в нечисть и в мистические штуки разные


и ещё,безусловно, в нечто положительное, доброе =)



отправлено RHCP the best в 20 октября 2005,17:25
А вот я верю в Бога, причём эта вера не слепая, я пришёл к этому прочитав кучу книг, статей, очень много мыслил...На самом деле, я могу на тему веры говорить часами! Одна из любимых тем  :) При этом твёрдо считаю, что все религии правильные! Но первой религией из ныне существующих был Буддизм, как бы, версия 1.00, далее Христианство, патч номер 1, далее Ислам - патч №2 Конечно немного пренебрежительно приводить пример мыслей о религии таким образом, но всё таки! Таким образом получается, что Ислам - самая доступная для современного человека вера исповедания! Сам я ни к одной из вер себя не причисляю, т.к. после очередной оценки окружающего мира, пришёл к мнению, что скоро придёт новое "Слово Божье", ибо известно, что каждая из книг (Библия, Коран и т.д.) приходили человечеству в тот момент, когда оно было на грани краха! Т.е. нам следует ждать новых святых, ясновидящих, через которых, он и пренисёт новую религию, возможно, последнюю  :( Вобщем вот так.
отправлено red label в 20 октября 2005,17:31
Познание Бога, вера в него, должны быти интуитивными, а не рассудочными.
отправлено Paladin17 в 20 октября 2005,17:32
Цитата
нам следует ждать новых святых, ясновидящих, через которых, он и пренисёт новую религию

Да их уже полным-полно за последние полтора-два века набралось. :)

отправлено Emelka в 20 октября 2005,17:38
Цитата
Насчёт Бога - Я агностик, Я не верю и не отрицаю его существование. Что-то\кто-то определённо есть.

Вооооот точно, я тоже-он! :) Просто это можно развернуть, а можно сказать двумя словами.
Короче, Бог для меня, это не то, традиционное понятие, а то, во что я верю.

отправлено RHCP the best в 20 октября 2005,17:40
Цитата
Познание Бога, вера в него, должны быти интуитивными, а не рассудочными

Через разумное осознание и приходит духовное!
зы: Не понимаю тех, кто верит безрассудочно, просто потому, что так принято в семье или по каким-то другим обстоятельстам! Нужно думать, изучать, понимать во что ты веришь! Мы же всё таки не обезьяны!
Цитата
я верю в то,что Бог-женщина.


Бог - это всё, что нас окружает, в каждом из нас частичка Бога - душа! Определять пол Бог, очень неправильно, ИМХО

отправлено RHCP the best в 20 октября 2005,17:47
Цитата
Да их уже полным-полно за последние полтора-два века набралось. :)

Да, но они разьве принесли с собой какое-то новое понимание веры в Бога ?! Ванга многое говорила о Боге и о мироздании ( не знаю как пишется :) ), я почему, то верю, что она действительно имела связь с Богом и поэтому, порой, прислушиваюсь к некоторым её советам  :) Но, помойму, похожие явления - это не то немного. Кстати она говорила, о скором контакте с другой цивилизацией, может быть новая религия придёт с новыми существами ?!

Кстати, забыл сказать, я ещё глубоко верю в другие цивилизации, как в Земные так и в инопланетные, насчёт Земных, имеется ввиду, что мы - не первый эксперемент на нашей планете, и наверное, даже не 2 или 3  
:)

отправлено Emelka в 20 октября 2005,17:51
Цитата
я верю в то,что Бог-женщина.

Да, кстати... Вот это, имхо полный бред. То есть я конечно понимаю, что вы, девушка, хотите показаться оригинальной, но думать тоже надо.
Если вы говорите, что Бог- женщина, значит, вы не верите ни в одну религиозную интерпретацию. Если человек не верит в установленные религией каноны, значит он верит во что-то другое: в то, что бог- иноплатетяне, что бог- это дух, что бог- это потусторонний мир вобщем, что угодно. Но вы понимаете, что утверждая такое, вы претендуете не только на оригинальность, но и на чуть не изобретение новой религии? По-моему это как минимум абсурдно. Я могу понять человека, который не верит в бога, который верит в что-то\кого-то, который верит в Христа, Будду, Джа да что угодно! Но когда человек без доли иронии заявляет, что искренне верит в то, что бог- женщина... Ну извините.



отправлено TheLord в 20 октября 2005,17:56
иногда я понимаю, что верить - это глупое занятие! - надо проверять... А иногда ничего другого просто не остаёцца!
Так что, верю я в судьбу! Чему быть, того не миновать... Но всё-таки человек может что-то сделать..))
Верить людям... тоже глупо. До конца быть уВЕРЕнным в ком-то невозможно! Хотя бывают исключения.
Надо верить в себя, в свои силы, в свои знания. А всё остальное придёт с опытом)))

*чушь вышла полная, кароче*

отправлено RHCP the best в 20 октября 2005,17:57
Цитата
Да, кстати... Вот это, имхо полный бред. То есть я конечно понимаю, что вы, девушка, хотите показаться оригинальной, но думать тоже надо.
Если вы говорите, что Бог- женщина, значит, вы не верите ни в одну религиозную интерпретацию. Если человек не верит в установленные религией каноны, значит он верит во что-то другое: в то, что бог- иноплатетяне, что бог- это дух, что бог- это потусторонний мир вобщем, что угодно. Но вы понимаете, что утверждая такое, вы претендуете не только на оригинальность, но и на чуть не изобретение новой религии? По-моему это как минимум абсурдно. Я могу понять человека, который не верит в бога, который верит в что-то\кого-то, который верит в Христа, Будду, Джа да что угодно! Но когда человек без доли иронии заявляет, что искренне верит в то, что бог- женщина... Ну извините.

Emelka  ;) В точку!

отправлено Paladin17 в 20 октября 2005,18:01
Цитата
может быть новая религия придёт с новыми существами ?!
RHCP the best, знаешь, я как раз подумал об этом, прочитав тот твой пост. :)
Цитата
но они разьве принесли с собой какое-то новое понимание веры в Бога ?!

Ну, не обязательно в Бога - полным-полно всяческих ответвлений, сект, общин, "пророков" появилось. :wow:

Вообще я начинаю несколько по-иному смотреть на некоторых
пользователей, прочитав тут их мнения. ;)

отправлено TheLord в 20 октября 2005,18:04
Paladin17, если что, то в моём сообщении ключевые слова взяты в **! ;)
отправлено Emelka в 20 октября 2005,18:05
Цитата
Вообще я начинаю несколько по-иному смотреть на некоторых
пользователей, прочитав тут их мнения. ;)

Например?  :haha:

отправлено Paladin17 в 20 октября 2005,18:14
Цитата
Например?

Нет, для сохранения моей шкуры, пожалуй, обойдемся без примеров. ;) :D



отправлено RHCP the best в 20 октября 2005,18:18
Цитата
Ну, не обязательно в Бога - полным-полно всяческих ответвлений, сект, общин, "пророков" появилось.

Ну как-то секты, это не совсем то, что я имел ввиду, сразу видно, что идёт, тянется от Бога, а что от людей! Когда слушаешь или читаешь цитаты истиных прорецателей, то чувствуешь эту...неземную, чтоли последовательность мыслей! Равно как в Библии или Коране (Приважу только две книги, т.к. пока с остальными не ознакомился) С Буддизмом только по средством книг Э.Р.Мулдашева. Некоторые считают, что это сказки, но я лино знаком с некоторыми участниками его экспедиций, они действительно, заразительно верят и жувут своей верой!

отправлено Emelka в 20 октября 2005,18:24
Не знаю, я человек не религиозный. Другое дело, что воздать должное тому, во что я верю иначе как через религиозные обряды я не вижу способа.
отправлено Эрцгерцог в 20 октября 2005,20:36
"Вера в Бога - это общестенная мораль придуманная людьми"
НЕ помню КТО это сказал, но я фразу запомнил..
Кстати Джон очень интересно трактует свою веру в "вопросах и ответах".. Он как бы говорит, что сам по себе добрый, и не считает, что религия должна его в чём-то ограничивать, он мол, и сам без неё способен соблюдать мораль..

отправлено Nusik в 20 октября 2005,20:40
Ох и загнули.. интеллектуалы вы мои.. :)

Верю, в первую очередь, в себя. В близких людей. В то, что все у нас получится, как бы погано иногда ни было.
В бога не верю, но и к ярым атеистам, пытающимся убедить всех и каждого, что бога нет, тоже не отношусь. Мне вообще как-то все равно, даже если он там на самом деле есть... Тем не менее, в особо трудные моменты часто бывает поднимаю глаза к небу (потолку) и спрашиваю, за что мне все это.. Уж не знаю, с чего это пошло, но, сколько себя помню, так всегда делаю.
Вообще, мне кажется, что многие люди свою веру в бога используют как оправдание. Если у них что-то не получается - это, как они говорят, бог их наказывает за что-то. Нет бы поискать причину в самих себе..

Вопрос к тем, кто верит: как вы себе бога представляете? И почему вы в него верите? Вы правда думаете, что все ваши удачи/неудачи зависят от него?

Еще верю в потусторонний мир с привидениями, ясновидящими и всякими другими мистическими штучками. Правда ни одного подтверждения пока не встречала. Верю, потому что хочу верить, что это существует на самом деле, а то жить станет совсем скучно. При этом каким-то непонятным образом верю в то, что все можно объяснить с точки зрения науки. Такая я, оказывается, противоречивая личность :)

Верю в инопланетные цивилизации.

Верю в ангелов. Но к богу они отношения не имеют.

Больше пока ничего еще не вспомнила..

отправлено HiperPepper в 20 октября 2005,20:43
Космонавт и хирург:
- Я был в космосе, и вашего бога там не видел.
- А я делал операции на мозге. Так вот мысли я там тоже не видел...


Верю я в Бога, и всё тут.

отправлено Эрцгерцог в 20 октября 2005,20:45
Цитата
Вопрос к тем, кто верит: как вы себе бога представляете? И почему вы в него верите? Вы правда думаете, что все ваши удачи/неудачи зависят от него?

ОЧень легко представляю.. На то у нас и мозги больше чем у горилл.. Представить  можно всё что-угодно.. :attention:
И это дело каждого..

отправлено Paladin17 в 20 октября 2005,20:52
Цитата
как вы себе бога представляете?

Бородатый такой облакоподобный мужик. :)
Цитата
И почему вы в него верите?

Исторически так сложилось ©.
Не знаю, получилось так, что верю. Никто меня не заставлял.
Цитата
Вы правда думаете, что все ваши удачи/неудачи зависят от него?

Нет, я так не думаю. Практически все в моей жизни зависит от меня.

отправлено Эрцгерцог в 20 октября 2005,20:57
Цитата
Практически все в моей жизни зависит от меня.

А вот мне, лентяю, это признать тяжело.. :biggrin_2:

отправлено Nusik в 20 октября 2005,21:03
Цитата
Бородатый такой облакоподобный мужик. :)

Вот об этом я и спрашивала.

Цитата
Нет, я так не думаю. Практически все в моей жизни зависит от меня.

Тогда зачем бог?

отправлено Irkin в 20 октября 2005,21:10
Цитата
Тогда зачем бог?
Чтоб после смерти было куда податься!

отправлено red label в 20 октября 2005,21:17
И сразу возникают ещё вопросы :
Почему Бог из всей вселенной выбрал именно нашу планету и послал сына своего единственно чтобы мы его распяли? И почему люди, когда молятся встают на колени и припадают к земле если Бог наверху?

отправлено Paladin17 в 20 октября 2005,21:24
Откуда столько вопросов? Из-за страха, что ли? :)
отправлено HiperPepper в 20 октября 2005,21:32
Бог везде.
отправлено Nusik в 20 октября 2005,21:32
Цитата
Из-за страха, что ли?

Страха чего?
Просто интересно.

отправлено red label в 20 октября 2005,21:33
Страх? Нет, просто опровергать, оспаривать, подвергать сомнению можно всё.
отправлено Paladin17 в 21 октября 2005,06:25
Цитата
Страха чего?

Неизвестности, наверное. Самый первобытный и долгожительствующий человеческий страх. :)
Цитата
опровергать, оспаривать, подвергать сомнению можно всё

Другое дело, оправданно и разумно ли это.

отправлено RHCP the best в 21 октября 2005,14:07
Цитата
Вопрос к тем, кто верит: как вы себе бога представляете? И почему вы в него верите? Вы правда думаете, что все ваши удачи/неудачи зависят от него?


Бог дал жизнь, он её возьмёт, но пока ты на Земле, ты - хозяин своей жизни!

Цитата
И сразу возникают ещё вопросы :
Почему Бог из всей вселенной выбрал именно нашу планету и послал сына своего единственно чтобы мы его распяли? И почему люди, когда молятся встают на колени и припадают к земле если Бог наверху?


Во - первых, кто сказал, что только на нашу планету ?!
Во - вторых, понятие сын - образное, т.е. он послал неординарного человека, все люди - дети Божьи!
Насчёт "встают на колени и припадают к земле" Может быть, чтобы почтить его таким образом, встать на колени - стать ниже ростом => ещё раз понять на сколько ты мелок в этом мире!

отправлено Emelka в 21 октября 2005,14:23
Цитата
Вопрос к тем, кто верит: как вы себе бога представляете? И почему вы в него верите? Вы правда думаете, что все ваши удачи/неудачи зависят от него?

1) Никак не представляю. Понятия не имею кто это\что это.
2) Никогда не задавалась этим вопросом. Но возможно, потому что нужно во что-то верить, а Бога я нахожу самым достойным объектом, извините, за резкость.
3) Ты знаешь, мне кажется ты утрируешь уже в самом вопросе. На примере меня самой: я не думаю, что удачи\неудачи именно зависят от Бога. Но я верю, что то, насколько нам везёт зависит то того, как, скажем, мы сами живём. И честно говоря у меня были случаи, когда мне везло ТАК, что иначе, как тем, что мне Бог помог я это объяснить не могу. Пример- ЕГЭ по английскому. Да, я сама хорошо знаю язык, готовилась. Но когда я написала этот экзамен, я подумала, что всё, пиши пропало. Долго объяснять почему, но тут дело было не в уровне подготовки. Когда мне объявили результат- 97 баллов из 100, я, знаешь ли, поблагодарила Всевышнего. Не за то, что я написала так экзамен. А за то, что я (по моему мнению) в определённых местах тыкнула туда, куда надо именно с его помощью. Короче смысл всего этого- я не верю, что всё зависит от БОга или от веры, но думаю, что то, насколько удачен\неудачен будет исход всё-таки зависит.

Цитата
Почему Бог из всей вселенной выбрал именно нашу планету и послал сына своего единственно чтобы мы его распяли?

А кто сказал, что только нашу? Может мы об этом просто не знаем.
Хотя я уже сказала, что для меня Бог- это не совсем то, о чём написано в Библии. Может это какая-то инопланетная сверхцивилизация. Не. знаю.

отправлено red label в 21 октября 2005,15:36
Я уже писала, что познание Бога должно быть интуитивным. Интуиция  опосредована теоретическим и практическим опытом человека. Так что каждый для себя решает сам.
отправлено Nusik в 21 октября 2005,18:27
Цитата
Не за то, что я написала так экзамен. А за то, что я (по моему мнению) в определённых местах тыкнула туда, куда надо именно с его помощью.

Ну ясно. Это я называю везением. Не более того.

Вспомнила, что вчера забыла написать одну важную "вещь", в которую я верю, - любовь.

отправлено PrettyLittleDitty в 21 октября 2005,19:34
Цитата
Вопрос к тем, кто верит: как вы себе бога представляете? И почему вы в него верите? Вы правда думаете, что все ваши удачи/неудачи зависят от него?



А чего так сразу набрасываться на тех, кто верит в (бога/инопланетные сверхцивилизации/высший разум и тд и тп)? Я хоть и не верю в нашего драгоценного провославного божка(по другому никак не назвать: то же самое идолопоклонство, то же самое золото кругом, та же покорность и смирение к воле оного), но осознаю, что многим вера просто нужна. Никак сей феномен не объяснить - вера необходима. Даже самым замшелым атеиастам необходимо верить, но не в высшее существо, а в вышеназванные здесь ценности (себя, любовь, RHCP (:hooray:)  и во всякое остальное святое).

отправлено Chiffa в 21 октября 2005,19:38
Цитата
в нашего драгоценного провославного божка

Почему православного-то? Что, в католицизме золота меньше? Я, правда, в религиях особенно не разбираюсь, но у меня есть почему-то ощущение, что многие монотеистические культы на самом деле друг на друга похожи, ну то есть внешняя сторона, обряды, рознятся, но в целом все однотипно.. М? Неправоту признАю на редкость легко на этот раз, потому что говорю безо всякого серьезного основания своим словам...

отправлено PrettyLittleDitty в 21 октября 2005,19:48
Chiffa, вспомни всякие католические храмы и церкви даже по фильмам американским: там только витражи из цветного стекла и восковые(гипсовые) фигурки святых. Никаких драгоценных металлов там не было и нет.
Цитата
многие монотеистические культы на самом деле друг на друга похожи

Естественно, они все похожи по идее, но именно внешняя сторона у всех разная.



отправлено Chiffa в 21 октября 2005,19:50
Ну ладно. :)
отправлено PrettyLittleDitty в 21 октября 2005,19:57
Chiffa, я и сама не сильна в вопросах религиозного дискуса:) - это так... обрывочные воспоминания...

P.S. Тёзка.зы :biggrin_2:

отправлено Nusik в 21 октября 2005,19:57
Цитата
А чего так сразу набрасываться на тех, кто верит в (бога/инопланетные сверхцивилизации/высший разум и тд и тп)?

Ффф, да ни на кого я не набрасывалась, я проосто спросила. Мне никогда не было понятно, почему люди верят в такие вещи.. Мне и сейчас не понятно. И я тоже не могу объяснить, почему верю в то, во что верю. Думала, может кто-то даст вразумительный ответ, но, может быть, ответа на этот вопрос и нет.

отправлено PrettyLittleDitty в 21 октября 2005,20:07
Nusik, а зачем искать вразумительный ответ? Если вериться - верь, не вериться - не верь. Вопрос "почему?" - это личное дело каждого. Ты не знаешь, но тебе кажется, что это важно - верить в то, во что веришь ты? Значит верь безоговорочно.

Цитата
но, может быть, ответа на этот вопрос и нет.


нет как нет. Для меня, по крайней мере.

отправлено Nusik в 21 октября 2005,20:24
Цитата
Nusik, а зачем искать вразумительный ответ?

Потому что на каждый вопрос должен быть ответ. Я в этом убеждена. Сейчас нет - потом найдется.

отправлено PrettyLittleDitty в 21 октября 2005,20:46
Nusik, обязательно найдется. Но это будет ТВОЙ ответ, тот которй полностью для тебя и в тебе. Моего ответа нет, потому что мне лень думать. Мне легче не заходить в религиозные дебри. А общего для всех ответа нет и не будет, т.к. в любом случае найдутся возражающие и протестующие
отправлено Nusik в 21 октября 2005,20:52
Цитата
Nusik, обязательно найдется. Но это будет ТВОЙ ответ, тот которй полностью для тебя и в тебе.

Да я не об этом :no:
Не нужен мне общий ответ.
Я о том, что никто здесь из верующих в бога (к числу которых я не отношусь) не может ничего вразумительного сказать на тему "почему?". Наверное, всем тоже лень думать.

отправлено Sugrob в 21 октября 2005,21:12
ярых атеистов нету значит) все во что-то верят...прочитал не так давно, что на атеизм умирает как массовое явление и на смену ему идёт... язычество, в литве даже хотели сделать (или уже сделали) национальной религией. еще большую популярность набирает ислам - в Европе особенно. как говорят мир поделен между христианами и иудеями, а сегодня в этот как бы "союз" вмешивается сила с ближнего востока. мне это не нравится, подсознательно уже не люблю всё, что связано с исламом. прочитал интервью с Кинчевым в "Rolling Stone", там была такая мысль, что будущее за китайцами, которые заселили практически половнину Сибири, и пока не поздно нужно этих атеистических засланцев обращать в православие.
...ну это типа обзор событий мире... )))

Сам я считаю себя религиозным, но в последнее время как-то "отхожу" от религии: как будто потерял какую-то "нить" доказательств для самого себя, надеюсь это временно - наверное читаю слишком много атеистической писанины (

Цитата
драгоценного провославного божка
ты приводишь в пример американский протестантский/католический храм, а ты знаешь какой это доходный бизнес в америке?? проповеди транслируют по тв, устраивают шоу на стадионах ))) бесконечные ответвления протестанизма. Хаббард говорил типа"хочешь заработать денег-создай свою религию"... католицизм в европе еще со средних веков греб ТАКИЕ бабки ))) наше родное православие стоит в сторонке касаемо этого вопроса

отправлено PrettyLittleDitty в 21 октября 2005,21:26
Nusik, мне лень думать (я вообще склонна полагать, что лень вперед меня родилась:), но посмотри какая оживленная дискуссия завязалась хотя бы у нас с тобой. Мож кто посмотрит и всерьёз задумается о смысле бытия :)
отправлено kuk в 21 октября 2005,21:33
Я верю в дьявольскую фанатичную силу любви к музыке и к девушке  :) В этом нет ничего нормального))

А к религии отношусь с иронией. Меня очень забавляют эти жирные попы , которые ходят куда -то с крестами и порят всякую ересь . Можно ещё вспомнить бессмысленную войну между католиками и прославными , сжигание еретиков и ведьм и т.д

отправлено PrettyLittleDitty в 21 октября 2005,21:40
Sugrob, я их и не защищаю, не говорю, что их религия лучше/хуже. Я и говорю, что идея одна, а воплощение разное. У нас храмы золотые, у них - "пластмассовые". У нас мораль одна, у них - другая. Какая страна, такая и религия. Америкосы из всего выгоду извлекут. :nah:

А наше дражайшее православие - это религия смирения. Ну, не хочу я смиряться и все тут. Хочу инакомыслия, прелюбодеяния и чревоугодия!!!

отправлено Emelka в 22 октября 2005,06:43
Цитата
вспомни всякие католические храмы и церкви даже по фильмам американским: там только витражи из цветного стекла и восковые(гипсовые) фигурки святых. Никаких драгоценных металлов там не было и нет.

Чивоооооо???!! Извините, но если вы судите по религии по американским фильмам...
Что за бред, по роскоши католические церкви ничуть не уступают нашим, если не превосходят. Естественно, вряд ли в американском фильме тебе покажут кафедральный собор или просто нормальную непровинциальную церковь. А там убранство ой-ой-ой какое!

Цитата
католицизм в европе еще со средних веков греб ТАКИЕ бабки ))) наше родное православие стоит в сторонке касаемо этого вопроса

И это тоже, кстати, верно :)



отправлено Emelka в 22 октября 2005,06:49
Цитата
У нас храмы золотые, у них - "пластмассовые".

Нет, ей богу, девушка мне плохо становится от таких заявлений.

Цитата
А наше дражайшее православие - это религия смирения. Ну, не хочу я смиряться и все тут. Хочу инакомыслия, прелюбодеяния и чревоугодия!!!

А ты уверена??
Извини за резкость, но ты вообще имеешь хоть малейшее понятие о католицизме? Почему это ты решила, что это- не религия смирения. Ты что думаешь, там восхваляется или даже не запрещается "инакомыслие, прелюбодеяние и чревоугодие"? Ты не забудь, что у них тоже есть Библия, к примеру.
И между прочим, в странах Европы и в США крещёные люди куда более набожные, нежели в России. Я имею в виду обыкновенного обывателя.
Так что пожалуйста, если вы делаете выводы о католической церкви, насмотревшись американских фильмов... Мда.



отправлено Emelka в 22 октября 2005,06:59
Цитата
А к религии отношусь с иронией. Меня очень забавляют эти жирные попы , которые ходят куда -то с крестами и порят всякую ересь . Можно ещё вспомнить бессмысленную войну между католиками и прославными , сжигание еретиков и ведьм и т.д

Нет слов, одни эмоции.
Во-первых, Кук, кто такие прославные?? Гибрид православных и протестантов? Браво. Ты вообще видишь между ними разницу? Потому что у меня есть подозрение...кхм, ну ладно.
Сжигание еретиков, ведьм и прочее. Может я чего-то не понимаю, но по-моему Инквизиция носила скорее политический характер, нежели религиозный? Чиффа, исторический наш консультант, разъясни вопрос, плиз :)
А насчёт "жирных попов, порящих всякую ересь"...- ну это вообще финиш. Опять-таки извини за резкость, но ересь в данный момент поришь ты.

Оговорка. Сейчас все подумают, что я жутко религиозная и т.д. :) Нет. Но когда люди начинают кидаться весьма серьёзными заявлениями и претендуют на что-то, аргументируя это такими вещами, у меня кровь вскипает  :biggrin_2:



отправлено RHCP the best в 22 октября 2005,07:44
Цитата
Я уже писала, что познание Бога должно быть интуитивным.

Кто сказал ?!

Тут прозвучала фраза "православного божка" во - первых Бог - един и не важно, кто как его себе представляет, все учёные в конце концов приходят к мнению, что он есть, называют Его по разному, ну и что из этого ?!
Кто-нить может представить себе бесконечность ?! А такое количество галактик, число эквивалентное которому, никто даже не знает ?! И этим всем кто-то руководит - Мега  разум, Бог, Вселенский дух! Всё равно все говорят об одном и том же!
Просто, как вы себе представляете, что бы в Нулевом веке (например) к земледельцам, пастухам и т.д. вдруг приходит пророк, который начинает рассказывать о космосе, о куче цивилизаций, похожих на Земную, о каком-то энергетическом поле, которое сидит внутри каждого, которое, по сути, и есть наше "Я", о информационном пространстве, которому всё подчиняется...вы это себе представляете ?! Я верю в то, что Бог всё это учёл, когда передовал послание через своих сынов (пророков) и назвал всё иначе - Душа, Бог, и т.д. Ещё раз повторюсь, что он дал лишь свод правил для жизни, т.к. в те времена люди не были готовы к большему! Возможно и сейчас не готовы...кто знает...

отправлено RHCP the best в 22 октября 2005,07:52
Цитата
А к религии отношусь с иронией. Меня очень забавляют эти жирные попы , которые ходят куда -то с крестами и порят всякую ересь . Можно ещё вспомнить бессмысленную войну между католиками и прославными , сжигание еретиков и ведьм и т.д

Кук, не путай выгоду от пуступков отдельных людей с религией! Кстаи мне все эти обряды так же немного безразличны, разьве что пост...И вообще я думаю, что у каждого должна бть "своя" религия, как ты её понимаешь.
ps: Можно писать, писать, писать (все ударения на а :) ) и не сказать и 10-ой всего чт думаешь по этому поводу, ужас    
:biggrin_2:

отправлено red label в 22 октября 2005,09:41
Цитата
Кто сказал ?!


признание этого факта является общей характеристикой религиозных практик востока и запада.

отправлено Paladin17 в 22 октября 2005,12:24
Цитата
признание этого факта является общей характеристикой религиозных практик востока и запада

А Священные писания тогда зачем? :) Раз есть интуиция. :)

отправлено red label в 22 октября 2005,14:54
Paladin17, Я тебе пример приведу :
допустим, прочли эти писания энное количество человек
одни из них поверили после прочтения, а другие нет

отправлено kuk в 22 октября 2005,15:46
Цитата
Во-первых, Кук, кто такие прославные?? Гибрид православных и протестантов? Браво. Ты вообще видишь между ними разницу? Потому что у меня есть подозрение...кхм, ну ладно.
Сжигание еретиков, ведьм и прочее. Может я чего-то не понимаю, но по-моему Инквизиция носила скорее политический характер, нежели религиозный? Чиффа, исторический наш консультант, разъясни вопрос, плиз  
А насчёт "жирных попов, порящих всякую ересь"...- ну это вообще финиш. Опять-таки извини за резкость, но ересь в данный момент поришь ты.

Emelka
Это просто замечательно , что у тебя есть своя сильная точка зрения! Но , прошу тебя , можно без явных опусканий , типо :
Цитата
Ты вообще видишь между ними разницу? Потому что у меня есть подозрение...кхм, ну ладно.

Цитата
но ересь в данный момент поришь ты.

Ты сама вначале провоцируешь , а потом раздаёшь карточки.Может прекратим этот абсурд ??!!!



Цитата
Сжигание еретиков, ведьм и прочее. Может я чего-то не понимаю, но по-моему Инквизиция носила скорее политический характер, нежели религиозный?


Есть малый процент от политики  . Тем более в те временна политика опиралась на религию. Можно , сказать тогда католическая церковь правила балом

отправлено Emelka в 22 октября 2005,19:30
Цитата
Ты сама вначале провоцируешь , а потом раздаёшь карточки.Может прекратим этот абсурд ??!!!

Я никого не провоцирую. Если ты пишешь прославный, а потом несёшь бред про "жирных попов", то я не "явно опускаю", а констатирую факт.

Цитата
Можно , сказать тогда католическая церковь правила балом

Дааа. Вот именно. Проблема в том, что церковь и церковные деятели руководствовались целями политическими куда больше, чем религиозными, не находишь? Ты сам себя опровергаешь.
Не путай религию и то, как кто-то ею прикрывается.

отправлено freak girls в 22 октября 2005,19:35
я тут прочитала и подумала...НЕ может быть такого,чтобы человек ни в какого Бога не верил...НЕЛЬЗЯ быть равнодушным к этому...
все наши законы(не убий и т.д.)произошли-то от религии...не было бы религии,мы бы уже давно друг друга переубивали.что останавливает многих от чего-то дурного?вера в то,что когда-то ему все вернется.
а насчет того,что Бог-женщина...просто я себе так представляю и все.только изображение.картинка для мыслей.
и не надо на меня накидываться,я так считаю.

да...и любовь...я в нее БОЛЬШЕ всего верю.ВСЕ из-за любви.тот же Бог-из-за любви.мы его любим,если действительно верим.

отправлено RHCP the best в 22 октября 2005,20:22
Цитата
да...и любовь...я в нее БОЛЬШЕ всего верю.ВСЕ из-за любви.тот же Бог-из-за любви.мы его любим,если действительно верим.

Вот это да! Вот это действительно правильно!

отправлено PrettyLittleDitty в 22 октября 2005,20:58
Emelka, во-первых:

Цитата
Извините, но если вы судите по религии по американским фильмам
 

разве я сказала, что сужу по религии ТОЛЬКО по американским фильмам? ??? Я сказала: "Вспомни хотя бы американские фильмы", дабы у человека сложился мысленный образ.

Во-вторых,
Цитата
мне плохо становится от таких заявлений


нашатырь надо под рукой держать, а то мало ли что...(без обид, это искренняя забота о вашем здоровье:)

В-третьих,
Цитата
ты вообще имеешь хоть малейшее понятие о католицизме? Почему это ты решила, что это- не религия смирения.


Я так и не решила. Я прекрасно осознаю, что все религии мира в той или иной степени требуют смирения. Пойми, я ни в коей мере не защищаю католицизм. И ни в коей мере не защищаю провославие. Потому что из всех религий мира (ну, может, кроме ислама) только в православии существует это гипертрофированное чувство смирения.

И, наконец, в-четвертых, ни один верующий не убедит ни одного неверующего в том, чтобы тот поверил. Я много раз была свидетельницей и непосредственной участницей подобных прений и ни в одном случае 2 противоборствующие стороны не пришли к консенсусу. Всегда это заканчивалось либо мордобоем, либо страшной обидой друг на друга, либо (в редких случаях) они расходились полюбовно, но оставались при своем мнении.

отправлено kuk в 22 октября 2005,21:07
Цитата
Если ты пишешь прославный,

Ну , да . Клавиатура у меня старенькая , буквы кушает)) Думаешь , я на самом деле хотел написать "прославный"? Ошибаешься ! как адвокат , с твоим складом ума , советую прочитать книжку Михаила Невзлатого " Карлики - самоубийцы" .

Цитата
бред про "жирных попов",

Это не бред) Это действительно факт. Как вижу нашего Метрополита - сразу становится не по себе!
Цитата
Не путай религию и то, как кто-то ею прикрывается.

Не путай путашки ! Рисуй раскрашки!

отправлено HiperPepper в 22 октября 2005,21:08
Цитата
Метрополит
:lol:  :lol:  :lol:

отправлено Emelka в 22 октября 2005,21:20
Цитата
разве я сказала, что сужу по религии ТОЛЬКО по американским фильмам?

А я и не писала, что вы судите ТОЛЬКО по американским фильмам. Моё "послание" заключалось в том, что по американским фильмам вообще делать какие-то выводы не стоит.

Цитата
Всегда это заканчивалось либо мордобоем, либо страшной обидой друг на друга, либо (в редких случаях) они расходились полюбовно, но оставались при своем мнении.

Если для кого-то спор- это желание кому-то что-то навязать, этот человек наверное болен. Для меня спор- обмен мнениями в эмоциональной форме. Если кто-то говорит что-то по моему мнению неправильное, я опровергаю. Опровергните меня аргументированно и я с вами соглашусь.

Цитата
Потому что из всех религий мира (ну, может, кроме ислама) только в православии существует это гипертрофированное чувство смирения.

Хммм... не берусь утверждать наверняка, но по-моему всё-таки степень смирения должна быть в каждой религии с отколнением см влево см вправо. Но в принципе, возможно. Только когда вы пишете "хочу..." и перечисляете грехи, думаю, это не совсем корректно и потому и вызывает возмущение ;) Короче, смысл того что я говорю- может православие и самая смиренная религия (не знаю), но запреты есть в любой.


Цитата
Как вижу нашего Метрополита - сразу становится не по себе!

Хммммм... А ты имел в виду мИтрополита или патриарха всё-таки? :lol:
Мда, Кук... действительно тупой спор, надо это признать. Или мЕтрополит под которым ты, похоже, подразумевал патриарха- это тоже вина "мёртвой клавы"?  :biggrin_2:

отправлено PrettyLittleDitty в 22 октября 2005,21:46
Цитата
пишете "хочу..." и перечисляете грехи, думаю, это не совсем корректно и потому и вызывает возмущение

Emelka, если бы я написала, что хочу есть пончики и целоваться с любимым в общественных местах, это бы не звучало столь же эффектно :biggrin_2:

отправлено Emelka в 23 октября 2005,10:05
Цитата
что хочу есть пончики и целоваться с любимым в общественных местах, это бы не звучало столь же эффектно

:biggrin_2:
нууууу, это ж разве грехи  :haha:

отправлено kuk в 25 октября 2005,21:50
Цитата
что хочу есть пончики и целоваться с любимым в общественных местах, это бы не звучало столь же эффектно

Цитата
нууууу, это ж разве грехи  


пончики , да!))

отправлено SweLL в 30 октября 2005,17:25
I believe in rocknroll.. and that music can save my mortal soul..
отправлено Paladin17 в 30 октября 2005,23:00
Цитата
I believe in rocknroll

Хы, а меня вот наоборот рок угнетает в последнее время...

отправлено kuk в 31 октября 2005,22:56
Цитата
Хы, а меня вот наоборот рок угнетает в последнее время...

Меня наоборот вдохновляет , даже можно сказать - даёт определённую веру во что-то. Спасибо QOTSA , Mars Voltа и новой песне Кварты Пива :biggrin_2:  хе-хе

отправлено Sugrob в 06 июля 2006,22:00
< Религиометр >

вот мои результаты:

Иудаизм: 61%
Буддизм: 78%
Агностицизм: 46%
Атеизм: 33%
Христианство: 67%
Сатанизм: 29%
Ислам: 75%
Язычество: 93%
Индуизм: 88%

отправлено Emelka в 07 июля 2006,16:34
Ну ничего себе, у меня самый большой процент - всего 72 =)

Иудаизм: 39%
Буддизм: 53%
Агностицизм: 43%
Атеизм: 13%
Христианство: 72%
Сатанизм: 54%
Ислам: 46%
Язычество: 39%
Индуизм: 47%

И сатанизм - мало того, что его у меня 53% - откуда?! - так ещё его в качестве религии предложили. Мило.

отправлено R'Goward в 07 июля 2006,19:45
Иудаизм: 50%
Буддизм: 53%
Агностицизм: 57%
Атеизм: 80%
Христианство: 13%

Сатанизм: 100%
Ваши убеждения наиболее точно соответствуют убеждениям сатанистов. Прежде, чем ужаснуться и закричать от ужаса, исследуйте, что же представляет собой сатанизм. Большинство сатанистов не убивают кошек и не разрушают могил, к тому же, они на самом деле не верят в существование Сатаны как личности. Философия сатанизма обычно концентрируется на саморазвитии человека, а не на посвящении себя служению какому-то богу или богам. Сатанисты не признают внешние моральные законы, якобы данные нам свыше.

Ссылки на русскоязычные ресурсы, которым могут вас заинтересовать:
Black Fire Pandemonium

Ислам: 44%
Язычество: 43%
Индуизм: 38%

:)

отправлено R'Goward в 07 июля 2006,19:47
хм, а кто такие Агностики? (Агностицизм: 57%)
отправлено Sasha в 19 июля 2006,21:15
Цитата
хм, а кто такие Агностики

Я получилось одной из них, но это "один из разделов сатанизма", короче агностики не отрицают Бога, но в его существование не верят, а так тоже самое в описании "концентрируется на саморазвитии человека, а не на посвящении себя служению какому-то богу или богам. Сатанисты не признают внешние моральные законы, якобы данные нам свыше. " только немного другими словами

отправлено Эрцгерцог в 20 июля 2006,11:51
Иудаизм: 47%

Буддизм: 73%

Агностицизм: 100%
Вы - агностик. Агностики не верят в бога (богов), но при этом не отрицают, что бог или боги существуют. Многие считают агностицизм одной из веток атеизма, хотя не все агностики любят, когда их называют атеистами. Вполне очевидно, что не все атеисты являются агностиками (в частности, агностиками не являются так называемые "позитивные атеисты", которые утверждают, что бога не существует). Агностики полагают, что существование или несуществование бога не может быть доказано.

Ссылки на русскоязычные ресурсы, которым могут вас заинтересовать:
Карианцы

Атеизм: 78%

Христианство: 44%

Сатанизм: 71%

Ислам: 49%

Язычество: 75%

Индуизм: 75%

мда...

Powered by Ikonboard 3.1.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.